За по­след­ний год Крас­цвет­мет стал ед­ва ли не глав­ным по­став­щи­ком эко­но­ми­че­ских но­во­стей и объ­ек­том по­ли­ти­че­ских спле­тен: по слу­хам, его то ак­ци­о­ни­ру­ют, то бан­к­ро­тят, то го­во­рят о его за­дол­жен­но­сти по на­ло­гам и дра­ма­ти­че­ском па­де­нии при­бы­ли. Од­но­вре­мен­но это один из фла­г­ма­нов пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щей про­мы­ш­лен­но­сти ре­ги­о­на, ко­то­рый ста­вит ре­кор­ды по объ­е­му про­из­вод­ства, за­хва­ты­ва­ет но­вые ры­н­ки и со­з­да­ет про­ры­в­ные тех­но­ло­гии. Ка­ко­ва ре­аль­ная жизнь пред­при­я­тия, об­су­ж­да­ем с ге­не­раль­ным ди­рек­то­ром Крас­цвет­ме­та Ми­ха­и­лом Дя­ги­ле­вым.

– Да­вай­те на­ч­нем с хо­ро­ших но­во­стей – о со­в­ме­ст­ном пред­при­я­тии в Уз­бе­ки­ста­не, ко­то­рое бук­валь­но па­ру не­дель на­зад бы­ло офи­ци­аль­но от­кры­то. Ес­ли я не оши­ба­юсь, вес­ной это­го го­да был под­пи­сан ме­мо­ран­дум о со­труд­ни­че­стве, и за ко­ро­т­кий срок уже по­яви­лись ре­зуль­та­ты. Что это за пред­при­я­тие и за­чем вам Уз­бе­ки­стан?

– Я счи­таю, что у нас все но­во­сти хо­ро­шие. В Уз­бе­ки­ста­не мы при­сут­ству­ем с 2013 го­да – по­чти пять лет на­зад нам уда­лось вы­и­г­рать кру­п­ный ме­ж­ду­на­род­ный тен­дер по по­став­кам спе­ци­фи­че­ско­го про­дук­та, ко­то­рый мы вы­пус­ка­ем, – ка­та­ли­ти­че­ских си­стем для окис­ле­ния ам­ми­а­ка и про­из­вод­ства азо­т­ной кис­ло­ты. В те­че­ние этих лет мы бы­ли на­де­ж­ным по­став­щи­ком для Уз­бе­ки­ста­на, для кру­п­ных пред­при­я­тий, объ­е­ди­нен­ных в госкор­по­ра­цию, плюс еще ока­зы­ва­ли ряд услуг, свя­за­н­ных с тех­ни­че­ским об­слу­жи­ва­ни­ем этих пред­при­я­тий. В хо­де экс­плу­а­та­ции тре­бу­ет­ся спе­ци­фи­че­ская за­чи­ст­ка обо­ру­до­ва­ния от ма­те­ри­а­лов, со­дер­жа­щих дра­го­цен­ные ме­тал­лы, эти услу­ги мы им ока­зы­ва­ли. Еще по­став­ля­ли та­кой эк­зо­ти­че­ский про­дукт, как стан­дар­т­ные об­раз­цы для ла­бо­ра­то­рий, в ко­то­рых опре­де­ля­ют со­дер­жа­ние дра­го­цен­ных ме­тал­лов в раз­ли­ч­ных ма­те­ри­а­лах. Это не очень боль­шой биз­нес, тем не ме­нее по­доб­ную про­дук­цию мы по­став­ля­ем по все­му ми­ру. В ре­зуль­та­те пра­ви­тель­ство рес­пуб­ли­ки ока­за­лось за­ин­те­ре­со­ва­но в том, что­бы ор­га­ни­зо­вать с на­ми со­в­ме­ст­ное пред­при­я­тие на тер­ри­то­рии Уз­бе­ки­ста­на, в этом го­ду СП со­сто­я­лось. Его за­да­чи, во-­пе­р­вых, про­дол­же­ние об­слу­жи­ва­ния пред­при­я­тий хи­ми­че­ской про­мы­ш­лен­но­сти, во-в­то­рых, по­мощь в сбо­ре раз­ли­ч­ных вто­ри­ч­ных ма­те­ри­а­лов, со­дер­жа­щих дра­го­цен­ные ме­тал­лы. Ве­ро­ят­но, мы та­к­же зай­ме­м­ся по­став­ка­ми иных ви­дов ка­та­ли­за­то­ров, в том чис­ле и тех, ко­то­рые мы са­ми не про­из­во­дим.

Есть и еще од­на хо­ро­шая но­вость из Уз­бе­ки­ста­на: мы вы­и­г­ра­ли оче­ред­ной боль­шой тен­дер на по­став­ку ка­та­ли­ти­че­ских си­стем, как и пять лет на­зад, кон­ку­ри­ро­ва­ли с не­сколь­ки­ми дру­ги­ми по­став­щи­ка­ми, в том чис­ле ме­ж­ду­на­род­ны­ми. Так что на сле­ду­ю­щие пять лет мы обес­пе­че­ны оче­ред­ным кру­п­ным за­ка­зом.

– Ка­кой эф­фект вы ожи­да­е­те от это­го со­в­ме­ст­но­го пред­при­я­тия, ес­ли воз­мо­ж­но, вы­ра­жен­ный в день­гах?

– Точ­но ска­жу: это биз­нес эф­фек­тив­ный, но от цифр воз­дер­жусь – мы толь­ко на­чи­на­ем ра­бо­тать. Ин­ве­сти­ции в са­мо СП в на­сто­я­щий мо­мент ми­ни­маль­ные, по­то­му что это ко­м­па­ния, ко­то­рая са­ма не за­ни­ма­ет­ся про­из­вод­ством, не име­ет ос­но­в­ных фон­дов для это­го. Это струк­ту­ра, ко­то­рая ин­те­гри­ру­ет ин­те­ре­сы рес­пуб­ли­ки и кру­п­но­го участ­ни­ка ры­н­ка ме­тал­лов под на­з­ва­ни­ем «Крас­цвет­мет». А ци­ф­ры по­я­вят­ся по ме­ре то­го, как этот биз­нес бу­дет раз­ви­вать­ся.

– Мо­ж­но го­во­рить, что Крас­цвет­мет за­кре­пи­л­ся в стра­не, а даль­ше из Уз­бе­ки­ста­на воз­мо­ж­на экс­пан­сия в ту же Сред­нюю Азию?

– Да, мо­ж­но. У нас есть ак­тив­ность в дру­гих со­пре­дель­ных стра­нах, но по­ка нет кон­крет­ных ре­зуль­та­тов. Как толь­ко со­сто­ят­ся ре­аль­ные сдел­ки, мы обя­за­тель­но со­об­щим.

– Во­об­ще на­сколь­ко ры­нок тех­ни­че­ских из­де­лий и за­чи­ст­ки обо­ру­до­ва­ния пло­т­ный? С кем там мо­ж­но ло­к­тя­ми по­тол­кать­ся?

– Есть це­лый ряд ме­ж­ду­на­род­ных ко­м­па­ний, ко­то­рые на этом ры­н­ке уже до­ста­точ­но дав­но, и как ми­ни­мум две – с рос­сий­ской про­пис­кой. На­при­мер, на­ши ос­но­в­ные кон­ку­рен­ты по ка­та­ли­ти­че­ским си­сте­мам – это из­ве­ст­ная ан­г­лий­ская ко­м­па­ния «Д­жон­сон Ма­ти», не­ме­ц­кие «Ю­ми­кор» и «Хе­ре­ус».

– С «Ю­ми­ко­ром» вы умуд­ри­лись по­дру­жить­ся и да­же ку­пить у них тех­но­ло­гию – у пря­мо­го и кру­п­но­го кон­ку­рен­та…

– Мы в этот биз­нес по­па­ли в 2002 го­ду. То­г­да при­об­ре­ли тех­но­ло­гию про­из­вод­ства се­ток у «Д­жон­сон Ма­ти» и пе­р­вые 10 лет бы­ли свя­за­ны ли­цен­зи­он­ным со­гла­ше­ни­ем, то есть не мо­г­ли вы­хо­дить с на­шим про­дук­том за пре­де­лы ры­н­ков Рос­сии и СНГ. Но вре­мя шло. С од­ной сто­ро­ны, мы мо­ди­фи­ци­ро­ва­ли эти тех­но­ло­гии, и они фа­к­ти­че­ски уже ста­ли на­ши­ми соб­ствен­ны­ми. С дру­гой сто­ро­ны, ис­тек срок ли­цен­зи­он­но­го со­гла­ше­ния. На­чи­ная с 2012 го­да мы ста­ли вы­сту­пать на ме­ж­ду­на­род­ных ры­н­ках и се­го­д­ня пы­та­е­м­ся до­тя­нуть­ся пра­к­ти­че­ски до всех по­тре­би­те­лей по­доб­но­го ро­да про­дук­тов.

С «Ю­ми­ко­ром» мы кон­ку­ри­ру­ем на боль­шин­стве ры­н­ков, кро­ме рос­сий­ско­го и не­ко­то­рых со­пре­дель­ных го­су­дар­ств: мы по­лу­чи­ли от них экс­клю­зив­ную ли­цен­зию на ра­бо­ту в Рос­сии и ря­де со­пре­дель­ных стран – это Бе­ло­рус­сия, Ка­за­х­стан, Ар­ме­ния, Ки­р­ги­зия, Уз­бе­ки­стан, Тур­к­ме­ни­стан, Гру­зия. Ры­н­ки спе­ци­фи­ч­ные, по­это­му «Ю­ми­кор» пред­по­чи­та­ет по­лу­чать ро­я­л­ти, но не ид­ти ту­да са­мо­му, он счи­та­ет, что у Крас­цвет­ме­та здесь боль­ше воз­мо­ж­но­стей. Мы бу­дем по­став­лять си­сте­мы как по на­шим тех­но­ло­ги­ям, так и по тех­но­ло­ги­ям «Ю­ми­ко­ра», в за­ви­си­мо­сти от то­го, ка­кая из них бу­дет бо­лее кон­ку­рен­то­с­по­соб­на в усло­ви­ях кон­крет­но­го пред­при­я­тия. На всех осталь­ных ры­н­ках мы по-­пре­ж­не­му про­дол­жим кон­ку­ри­ро­вать.

И­дут пе­ре­го­во­ры и по дру­гим ви­дам тех­ни­че­ских из­де­лий, мы на­стро­е­ны на бо­лее ши­ро­кое со­труд­ни­че­ство в ме­ж­ду­на­род­ном мас­шта­бе.

– По­лу­ча­ет­ся, что вы – кон­ку­рен­ты-­пар­т­не­ры?

– Да, это для нас до­ста­точ­но ти­пи­ч­но.

– Это ти­пи­ч­но во­об­ще для ры­н­ка или это спе­ци­фи­ка Крас­цвет­ме­та?

– В от­рас­ли дра­го­цен­ных ме­тал­лов это точ­но не ред­ко­сть. Хо­тя, как мне ка­жет­ся, и в дру­гих об­ла­стях где-то встре­ча­ет­ся. Что же ка­са­ет­ся Крас­цвет­ме­та, то мы пред­по­чи­та­ем вы­стра­и­вать от­но­ше­ния, а не ссо­рить­ся. Обы­ч­но это эф­фек­тив­нее.

– Ес­ли я пра­виль­но по­ни­маю, вы сей­час де­ла­е­те став­ку не на аф­фи­наж и юве­ли­р­ное про­из­вод­ство, а на ры­нок тех­ни­че­ских из­де­лий?

– Ес­ли го­во­рить о дра­го­цен­ных ме­тал­лах и та­ких тра­ди­ци­он­ных биз­не­сах, как аф­фи­наж или вы­пуск юве­ли­р­ных из­де­лий, это ры­н­ки, ко­то­рые об­ра­зо­ва­лись уже дав­но, не де­сять и не сто лет на­зад, по­это­му они яв­ля­ют­ся очень зре­лы­ми. И да­же пе­ре­зре­лы­ми, что озна­ча­ет низ­кую мар­жи­наль­но­сть. По­это­му вы­пуск тех­ни­че­ских из­де­лий как бо­лее со­вре­мен­ных про­дук­тов пред­став­ля­ет со­бой ин­те­рес в си­лу бо­лее вы­со­кой до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти. За­ра­бо­тать се­го­д­ня на аф­фи­на­же пра­к­ти­че­ски не­воз­мо­ж­но. На про­из­вод­стве юве­ли­р­ных из­де­лий – очень труд­но. По­это­му ка­кие-то бо­лее су­ще­ствен­ные за­ра­бо­т­ки оста­ют­ся толь­ко в об­ла­сти дру­го­го ро­да из­де­лий. Это ва­ж­ный век­тор в раз­ви­тии на­шей ко­м­па­нии уже не пе­р­вый год. По­это­му ес­ли нам уда­ет­ся на­щу­пать что-то для се­бя ин­те­рес­ное, вы­пу­стить ка­кой-то но­вый вид про­дук­та, мы обя­за­тель­но это де­ла­ем.

– По ва­шим про­г­но­зам, ко­г­да на­сту­пит «зре­ло­сть» это­го ры­н­ка? Че­рез 30 лет, 50?

– У это­го ры­н­ка нет чет­ких гра­ниц, он точ­но не бу­дет в бли­жай­шие 50 лет огра­ни­чи­вать­ся но­мен­кла­ту­рой про­дук­тов, ко­то­рые се­го­д­ня вы­пус­ка­ют Крас­цвет­мет или дру­гие участ­ни­ки, он бу­дет по­сто­ян­но по­пол­нять­ся но­вы­ми. На­при­мер, са­мым рас­про­стра­нен­ным в ми­ре про­дук­том с при­ме­не­ни­ем ме­тал­лов пла­ти­но­вой груп­пы яв­ля­ет­ся ав­то­мо­биль­ный ней­тра­ли­за­тор вы­хло­п­ных га­зов. Ту­да боль­ше все­го идет пла­ти­ны, пал­ла­дия и ро­дия. Но ав­то­мо­биль­ная про­мы­ш­лен­ность тран­с­фор­ми­ру­ет­ся, по­яв­ля­ет­ся все боль­ше ав­то­мо­би­лей на аль­тер­на­тив­ных дви­га­те­лях, на элек­три­че­ских дви­га­те­лях, на дви­га­те­лях с ис­поль­зо­ва­ни­ем то­п­лив­ных эле­мен­тов. Но, к на­ше­му сча­стью, и в них то­же при­ме­ня­ют­ся дра­го­цен­ные ме­тал­лы. На­при­мер, в элек­тро­мо­би­лях все­г­да есть ба­та­рея, ко­то­рая яв­ля­ет­ся тех­но­ло­ги­че­ски очень сло­ж­ной ве­щью, в ней не обой­тись без дра­го­цен­ных ме­тал­лов. Что ка­са­ет­ся во­до­род­ной энер­ге­ти­ки, то там то­же ис­поль­зу­ют­ся ме­тал­лы пла­ти­но­вой груп­пы. И мы по­сто­ян­но бу­дем ис­кать свои ни­ши ли­бо в про­из­вод­стве но­вых про­дук­тов, ли­бо в хи­ми­че­ских со­е­ди­не­ни­ях, ко­то­рые для них ну­ж­ны. На­при­мер, ав­то­мо­биль­ные ка­та­ли­за­то­ры Крас­цвет­мет не про­из­во­дит, но вы­пус­ка­ет для них со­е­ди­не­ния, ко­то­рые у нас с удо­воль­стви­ем по­ку­па­ют про­из­во­ди­те­ли ка­та­ли­за­то­ров.

– Один из ва­ших пе­р­вых ша­гов в ка­че­стве ге­не­раль­но­го ди­рек­то­ра, ко­то­рый очень бур­но об­су­ж­дал­ся, – это се­рьез­ное со­кра­ще­ние про­из­вод­ства юве­ли­р­ных из­де­лий, что­бы по­вы­сить эф­фек­тив­ность пред­при­я­тия. Что по­лу­чи­лось?

– Юве­ли­р­ное на­прав­ле­ние в ко­м­па­нии уве­рен­но вы­шло в об­ласть по­ло­жи­тель­ной рен­та­бель­но­сти. Мы со­сре­до­то­чи­лись на на­ших ба­зо­вых про­дук­тах, ко­то­рые и бы­ли из­на­чаль­но в ос­но­ве юве­ли­р­но­го про­из­вод­ства, ко­г­да оно за­пус­ка­лось в 1994 го­ду, – это це­пи, брас­ле­ты ма­шин­но­го пле­те­ния. И от­ка­за­лись от из­де­лий, в ко­то­рых вы­со­кая до­ля руч­но­го тру­да, из­го­тав­ли­ва­е­мых по тех­но­ло­ги­ям ми­к­ро­ли­тья и шта­м­по­в­ки.

Мы – ин­ду­стри­аль­ная ко­м­па­ния. У нас по­лу­ча­ет­ся эф­фек­тив­но вы­пус­кать про­дук­ты с ис­поль­зо­ва­ни­ем сло­ж­ных тех­но­ло­гий, ма­шин, ме­ха­низ­мов, ин­фор­ма­ци­он­ных си­стем. А руч­ной труд y нас не­эф­фек­ти­вен, по­то­му что в ко­м­па­нии до­ста­точ­но вы­со­кая сред­няя за­ра­бо­т­ная пла­та, и в этом смыс­ле нам труд­но кон­ку­ри­ро­вать с про­из­во­ди­те­ля­ми из дру­гих ре­ги­о­нов. На­при­мер, ши­ро­ко из­ве­ст­но, что юве­ли­р­ной сто­ли­цей на­шей стра­ны яв­ля­ет­ся Ко­стро­ма. Там вы­пус­ка­ют пре­крас­ные из­де­лия со зна­чи­тель­ной до­лей руч­но­го тру­да. За­то у нас очень хо­ро­шие усло­вия для мас­со­во­го ма­шин­но­го про­из­вод­ства, по­это­му Крас­цвет­мет яв­ля­ет­ся ли­де­ром в дан­ном се­г­мен­те. На этом и за­ра­ба­ты­ва­ет.

– А что с еще од­ной «дол­го­и­гра­ю­щей» ис­то­ри­ей, ко­то­рая ка­са­ет­ся мо­дер­ни­за­ции аф­фи­на­ж­но­го про­из­вод­ства? Она ведь то­же ро­дом при­мер­но из де­вя­но­стых, ко­г­да и бы­ло при­ня­то ре­ше­ние раз­ви­вать юве­ли­р­ное на­прав­ле­ние. Вы все-та­ки вер­ну­лись к этой идее, ка­кие пе­р­с­пе­к­ти­вы у аф­фи­на­жа?

– Эта ис­то­рия да­же не из 90-х, а из 80-х, не­сколь­ко по­ко­ле­ний ру­ко­во­ди­те­лей Крас­цвет­ме­та раз­мы­ш­ля­ли на эту те­му. И не толь­ко раз­мы­ш­ля­ли, но и пред­при­ни­ма­ли ша­ги. В кон­це 80-х го­дов был по­стро­ен но­вый кор­пус, в ко­то­рый дол­ж­ны бы­ли кон­со­ли­ди­ро­вать­ся раз­роз­нен­ные це­ха аф­фи­на­ж­но­го про­из­вод­ства. Но так сло­жи­лось, что по­с­ле за­вер­ше­ния стро­и­тель­ства и да­же уста­но­в­ки опре­де­лен­но­го ко­ли­че­ства тех­но­ло­ги­че­ско­го обо­ру­до­ва­ния для аф­фи­на­жа бы­ло при­ня­то ре­ше­ние о со­з­да­нии в этом кор­пу­се юве­ли­р­но­го про­из­вод­ства. В ре­зуль­та­те про­ект был свер­нут, аф­фи­на­ж­ное обо­ру­до­ва­ние де­мон­ти­ро­ва­но, и, со­о­т­вет­ствен­но, идея от­ло­же­на на не­о­пре­де­лен­ный срок. Но с го­да­ми она ста­но­ви­лась все бо­лее ак­ту­аль­ной, по­то­му что мы до сих пор су­ще­ству­ем в це­хах, по­стро­ен­ных в 40–50-х го­дах, что при­чи­ня­ет опре­де­лен­ные не­у­доб­ства. В первую оче­редь свя­за­н­ные с внут­ри­про­из­вод­ствен­ной ло­ги­сти­кой, с объ­е­мом ме­тал­лов не­за­вер­шен­но­го про­из­вод­ства: у нас мно­го про­из­вод­ствен­ных по­ме­ще­ний, длин­ные си­сте­мы тран­с­пор­ти­ро­в­ки, ко­то­рые за­дер­жи­ва­ют дра­го­цен­ные ме­тал­лы. Все это тре­бу­ет ин­фра­струк­ту­ры, об­слу­жи­ва­ния, зна­чи­тель­но­го ко­ли­че­ства пе­р­со­на­ла и яв­ля­ет­ся на­груз­кой на эко­но­ми­ку аф­фи­на­ж­но­го ди­ви­зи­о­на в це­лом. По­это­му в по­след­ние го­ды мы по­пы­та­лись ло­ги­сти­че­ские про­б­ле­мы ре­шить и раз­ра­бо­та­ли про­ект но­во­го аф­фи­на­ж­но­го про­из­вод­ства, ко­то­рый ча­сти­ч­но ре­а­ли­зо­ван.

Од­на­ко в про­ш­лом го­ду мы при­ня­ли ре­ше­ние его при­о­ста­но­вить. То­му есть не­сколь­ко при­чин. Во-­пе­р­вых, с за­пус­ком R&D Park'а нам уда­лось вый­ти на не­сколь­ко не­клас­си­че­ских тех­но­ло­гий аф­фи­на­жа, ко­то­рые от­кры­ва­ют для нас но­вые воз­мо­ж­но­сти по по­вы­ше­нию эф­фек­тив­но­сти аф­фи­на­ж­но­го про­из­вод­ства те­перь уже не толь­ко с точ­ки зре­ния внут­ри­про­из­вод­ствен­ной ло­ги­сти­ки, но и по­яв­ле­ния бо­лее эф­фек­тив­ных тех­но­ло­гий. Ста­ло по­нят­но, что мы мо­жем пой­мать го­раз­до боль­ше эф­фек­тов, ес­ли до­ве­дем до ума то, что на­хо­ди­т­ся сей­час на ста­дии ла­бо­ра­тор­ных и опы­т­но-­про­мы­ш­лен­ных ис­пы­та­ний.

И вто­рая при­чи­на при­о­ста­но­в­ки свя­за­на с тем, что в ко­м­па­нии про­и­зо­шло сни­же­ние де­не­ж­но­го по­то­ка. А на та­кой боль­шой про­ект нам ну­ж­но боль­ше сред­ств. Пе­ре­ра­бо­т­ка кон­це­п­ции но­во­го аф­фи­на­жа зай­мет, ве­ро­ят­но, не ме­нее двух лет: сна­ча­ла ба­зо­вый ин­жи­ни­ринг, по­том ра­бо­чее про­ек­ти­ро­ва­ние. Сей­час мы сде­ла­ли шаг на­зад и вер­ну­лись в ла­бо­ра­то­рии.

– Вы ста­ли мень­ше за­ра­ба­ты­вать? По­че­му?

– Осо­бен­но­сти обо­ро­та дра­го­цен­ных ме­тал­лов в на­шей стра­не. В по­след­ние го­ды ры­нок силь­но тран­с­фор­ми­ро­вал­ся. Мы утра­ти­ли воз­мо­ж­ность при­об­ре­те­ния вто­ри­ч­ных ме­тал­лов в пре­ж­них объ­е­мах и, со­о­т­вет­ствен­но, на этом за­ра­ба­ты­вать. Но мы не по­те­ря­ли в це­лом в на­ту­раль­ных по­ка­за­те­лях. Эта тран­с­фор­ма­ция свя­за­на с тем, что мы боль­ше про­во­дим тол­лин­го­вых опе­ра­ций, ко­г­да нам сы­рье пре­до­став­ля­ют на пе­ре­ра­бо­т­ку, но мы не яв­ля­е­м­ся его соб­ствен­ни­ка­ми. Это по­влек­ло и очень се­рьез­ное сни­же­ние до­ход­но­сти. По­это­му в ки­ло­гра­м­мах и в тон­нах мы про­дол­жа­ем рас­ти, но это да­ет по­ка мень­шие за­ра­бо­т­ки.

– На съез­де де­пу­та­тов Крас­но­яр­ско­го края врио гу­бер­на­то­ра Алек­сандр Усс вы­ска­за­л­ся о том, что Крас­цвет­мет стал «кас­сой вза­и­мо­по­мо­щи» и толь­ко за по­след­ние пол­то­ра го­да по­тра­тил на раз­ли­ч­ные ну­ж­ны края по­чти 900 млн руб., что при­ве­ло к сво­ра­чи­ва­нию ин­ве­сти­ци­он­ной про­гра­м­мы ко­м­па­нии. Та­к­же гла­ва ре­ги­о­на уви­дел риск по­те­ри кон­тро­ля края над ко­м­па­ни­ей из-­за пре­тен­зий на­ло­го­вых ор­га­нов к Крас­цвет­ме­ту. Вы со­глас­ны с та­ки­ми оцен­ка­ми?

– Я раз­де­ляю взгляд врио гу­бер­на­то­ра и его оза­бо­чен­ность во­про­сом изъ­я­тия средств из ко­м­па­нии. Оче­вид­но, что та­кие дей­ствия вы­мы­ва­ют обо­ро­т­ные сред­ства и сни­жа­ют ин­ве­сти­ци­он­ный по­тен­ци­ал. Не­смо­т­ря на то что опе­ра­ци­он­ная де­я­тель­ность Крас­цвет­ме­та и его те­ку­щие про­ек­ты не по­стра­да­ли, в даль­ней­шем ну­ж­но бо­лее взве­шен­но от­но­сить­ся к на­прав­ле­нию средств из при­бы­ли на ре­ше­ние со­ци­аль­ных про­б­лем. Что ка­са­ет­ся со­хра­не­ния кон­тро­ля над Крас­цвет­ме­то­м, то здесь я пол­но­стью со­гла­сен с Алек­сан­дром Ви­к­то­ро­ви­чем – для края это без­усло­в­ный при­о­ри­тет. Счи­таю вы­ска­зы­ва­ние врио гу­бер­на­то­ра пря­мым по­ру­че­ни­ем сфо­ку­си­ро­вать­ся на управ­ле­нии ри­с­ка­ми во вза­и­мо­о­т­но­ше­ни­ях с на­ло­го­вы­ми ор­га­на­ми, да­же ес­ли они на­хо­дят­ся на ра­зу­м­ном уро­в­не.

– Ваш R&D Park ра­бо­та­ет уже по­чти два го­да. По­нят­но, что для со­з­да­ния про­из­вод­ствен­ной тех­но­ло­гии или про­мы­ш­лен­но­го про­дук­та это­го вре­ме­ни не­до­ста­точ­но, но на­вер­ня­ка уже есть ре­зуль­та­ты, по ко­то­рым вы мо­же­те су­дить об успе­ш­но­сти это­го на­прав­ле­ния?

– По­яв­ле­ние R&D Park'а от­кры­ло но­вую стра­ни­цу для нас в пла­не про­ве­де­ния ис­сле­до­ва­ний. Мы во­об­ще-то не но­ви­ч­ки в этом де­ле. Боль­шая часть на­ших тех­но­ло­гий бы­ла раз­ра­бо­та­на внут­ри ко­м­па­нии за по­след­ние 75 лет. Но пра­к­ти­че­ски все они раз­ра­ба­ты­ва­лись, что на­зы­ва­ет­ся, in house. С по­яв­ле­ни­ем R&D Park'а мы ста­ли го­во­рить о воз­мо­ж­но­сти «о­т­кры­тых ин­но­ва­ций», о со­в­ме­ст­ных ис­сле­до­ва­ни­ях. Мы пре­до­ста­ви­ли до­ступ к на­шим зна­ни­ям вне­ш­ним ре­зи­ден­там, то есть ко­м­па­ни­ям, ко­то­рые ра­нь­ше не име­ли воз­мо­ж­но­сти ни про­во­дить экс­пе­ри­мен­ты с дра­го­цен­ны­ми ме­тал­ла­ми, ни поль­зо­вать­ся на­шей на­уч­ной ба­зой.

Я уже упо­ми­нал в кон­тек­сте но­во­го аф­фи­на­жа, что у нас есть не­сколь­ко ре­зи­ден­тов, с по­мо­щью ко­то­рых мы смо­г­ли углу­бить­ся в не­клас­си­че­ские тех­но­ло­гии. То есть здесь мы при­об­ре­та­ем ко­м­пе­тен­ции извне и на­чи­на­ем их ис­поль­зо­вать, ве­дем со­в­ме­ст­ные раз­ра­бо­т­ки. И то, что мы со­в­ме­ст­но сей­час на­щу­па­ли, мы не мо­г­ли бы сде­лать толь­ко сво­и­ми си­ла­ми, да­же имея ка­кие-то ба­зо­вые идеи. Но и у ре­зи­ден­тов, ко­то­рые к нам при­ш­ли, то­же нет го­то­вых ре­ше­ний для нас, ко­то­рые мо­ж­но про­сто пе­ре­дать. По­это­му мы за­шли сей­час в цикл со­в­ме­ст­ных ис­сле­до­ва­ний, ко­то­рый бу­дет длить­ся не­сколь­ко лет. Эти ис­сле­до­ва­ния дол­ж­ны дать до­ста­точ­но про­ры­в­ные для нас ве­щи.

Ес­ли го­во­рить о ре­зуль­та­тах: из то­го, что мы сей­час на­хо­дим, мно­гое мо­ж­но ис­поль­зо­вать в дей­ству­ю­щем про­из­вод­стве. И кое-что уже за­пу­ще­но се­го­д­ня в на­ших тех­но­ло­ги­че­ских це­поч­ках. Хо­тя, ко­неч­но, на­и­бо­лее кру­п­ные эф­фек­ты мы по­лу­чим по­с­ле пе­ре­ез­да в но­вый кор­пус.

Есть еще на­прав­ле­ние, свя­за­н­ное с по­ис­ком но­вых про­дук­тов, это уже бли­же к про­из­вод­ству тех­ни­че­ских из­де­лий. Мы ищем даль­ней­шее при­ме­не­ние дра­го­цен­ным ме­тал­лам, хо­тя не огра­ни­чи­ва­ем се­бя толь­ко ими. Ес­ли мы бу­дем на­хо­дить ин­те­рес­ные про­ек­ты, не свя­за­н­ные с дра­г­ме­тал­ла­ми, мы не по­стес­ня­е­м­ся в них за­хо­дить, по­это­му ак­тив­но ра­бо­та­ем со стар­та­па­ми. В про­ш­лом го­ду мы участ­во­ва­ли в ак­се­ле­ра­то­ре Generation S Рос­сий­ской вен­чур­ной ко­м­па­нии, там че­рез на­ши ру­ки про­шло не­сколь­ко со­тен про­ек­тов. Мы про­во­ди­ли сес­сии в R&D Park’е, к нам при­ез­жа­ли ко­м­па­нии, мы их за­слу­ши­ва­ли... В об­щем, се­го­д­ня с де­вя­тью из них мы про­дол­жа­ем под­дер­жи­вать от­но­ше­ния. Это зна­чит, что у нас уже есть или в бли­жай­шее вре­мя бу­дут ка­кие-то хо­зяй­ствен­ные до­го­во­ры. И кто-то из них мо­жет стать ре­зи­ден­том и ра­бо­тать у нас на тер­ри­то­рии.

Кро­ме то­го, вес­ной мы за­пу­сти­ли соб­ствен­ный ак­се­ле­ра­тор, по­то­му что по­ня­ли: мы мо­жем де­лать при­мер­но то же, что де­ла­ет РВК на всю стра­ну, но толь­ко для се­бя. Со­труд­ни­че­ство с РВК мы то­же про­дол­жа­ем, сей­час на ста­дии за­вер­ше­ния еще один про­ект.

По на­ше­му соб­ствен­но­му ак­се­ле­ра­то­ру про­шли экс­пе­р­ти­зу уже 74 за­яв­ки, де­вять про­ек­тов при­е­дут в де­ка­б­ре на оч­ную за­щи­ту. Еще 20 про­ек­тов по­лу­чат при­гла­ше­ние на Skype-­сес­сию. То есть это та­кой фо­но­вый про­цесс, ко­то­рым за­ни­ма­ет­ся не­боль­шая ко­ман­да. Это от­но­си­тель­но но­вый для нас вид де­я­тель­но­сти. Но мы ве­рим, что он ва­ж­ный и по­лез­ный. И что он мо­жет со­з­дать для нас бу­ду­щее.

– Про­ек­ты, ко­то­рые не свя­за­ны с дра­г­ме­тал­ла­ми, – это все-та­ки ме­тал­лур­гия?

– Да, это ме­тал­лур­гия. Но воз­мо­ж­ны и сме­ж­ные об­ла­сти. На­при­мер, мы мо­жем смо­т­реть на фар­му – это то­же хи­мия. В об­щем, все, где у нас есть ка­кая-то экс­пе­р­ти­за и она мо­жет быть по­лез­на.

– По­лу­ча­ет­ся, что для биз­не­са Крас­цвет­ме­та са­мое глав­ное сей­час – это раз­ви­тие тех­но­ло­гий?

– Да, тех­но­ло­гий, в том чис­ле как про­дук­та. Ры­нок тех­но­ло­гий сам по се­бе су­ще­ству­ет, и мы на нем не толь­ко по­ку­па­ем, но и про­да­ем. С ази­ат­ски­ми стра­на­ми не­п­ло­хой ди­а­лог идет, не­м­но­го за­ра­ба­ты­ва­ем на ауди­те и кон­сал­тин­ге. Мы это де­ла­ем на тех ры­н­ках, ку­да не мо­жем зай­ти со сво­ей про­дук­ци­ей в си­лу ка­ких-то огра­ни­че­ний в этих стра­нах. Как «Ю­ми­кор» не мо­жет со сво­и­ми сет­ка­ми зай­ти на­пря­мую на ры­нок Рос­сии, так и мы не мо­жем зай­ти с на­шим про­дук­том, на­при­мер, на ры­нок Ин­дии. В этом слу­чае мы го­то­вы про­да­вать свои тех­но­ло­гии, брать за это день­ги, обес­пе­чи­вать со­про­во­ж­де­ние. По­это­му тех­но­ло­гии – это то­же то­вар.

– Пер­с­пе­к­тив­ней что: со­з­да­вать что-то свое или по­ку­пать чу­жое? По су­ти, по­лу­ча­ют­ся две гло­баль­ные стра­те­гии.

– Нет про­ти­во­ре­чия ме­ж­ду пе­р­вой и вто­рой, и то и дру­гое при­е­м­ле­мо. Ес­ли сто­ит во­прос ско­ро­сти вы­хо­да на ры­нок, тех­но­ло­гия и про­дукт уже су­ще­ству­ют и они ко­м­мер­че­ски до­сту­п­ны, то бы­ва­ет, есть смысл ку­пить, что­бы быст­рее за­пу­стить­ся, и по­том на ба­зе нее сде­лать, мо­жет быть, что-то свое. На­при­мер, биз­нес тех­ни­че­ских из­де­лий у нас так и стро­и­л­ся. Мы на­ча­ли вы­пус­кать сет­ки, толь­ко ко­г­да ку­пи­ли тех­но­ло­гию. Но тем не ме­нее мы мно­го че­го де­ла­ем са­ми.

Бы­ва­ет, есть смысл са­мим раз­ра­ба­ты­вать тех­но­ло­гию, по­то­му что мы ви­дим, что у нас вы­со­кая экс­пе­р­ти­за и что мы сде­ла­ем это быст­ро и де­ше­во. Нет ну­ж­ды ис­кать эту тех­но­ло­гию где-то. Оба пу­ти нор­маль­ные, по обо­им мы идем. Все за­ви­сит от си­ту­а­ции, от кон­крет­ной конъ­юн­к­ту­ры.